استراحة مملكة العام // النسخة العاشرة

[Sypha]

اذا تعاملت مع القاتل شخصيا وقتها استطيع الحكم بدون ذلك لا أستطيع الحكم عليه بناء على معلومات من طرف ثالث قد لا ينقل الواقع كاملا

وانت تردد بأنك لا تتعامل معي شخصيا لذا انا مثله لا تحكم علي
انت الشخص الوحيد اللي استنتج اشياء غير موجودة من بقية المناقشين
وانا لم اوجه حديثي اليك شخصيا وانت لم تفعل شيئا لتدخل في حوار معي لكنك جلست تقرأ كطرف ثالث لمحادثة لا تدرك تفاصيلها لانك لست طرفا فيها حتى لو كانت امامك
التجربة مختلفة وانت اكثر شخص يهمك هالشيء

اعترف انك مثل باقي الناس تنفعل وتندفع بأراءك اتجاه الاخرين وعادي
مستعده اقبل نصائحك واحكامك على عيني وراسي

[Edward Brighton]

صح كلامك خصوصا بعضها مرتبط بتاريح معين انان من جده وعندنا شي اسمه المزمار الي يكرهوه دايما يوصفوه انه من افريقي ومش تراث سعودي
للاسف عندنا مشكله الاهتمام بالمظهر لو الشكل حلو ومرتب الفن حلو وعظيم كذا

ما اعتقد الأمرين لهم علاقة ببعض.. علقت على الحكم المسبق و الآن على مسألة التاريخ و التراث.

المزمار لا اعتقد انه تراث إفريقي بل متواجد في أكثر من ثقافة و خصوصا الهند و بعض الدول الاسيوية (طبعا افتراضي انك تقصد المزمار و ليس الناي او الفلوت) و مهما كان أصله فهو آلة موسيقية تنتقل عبر البلدان و الثقافات.. الحكم المسبق هو عرف البشر و احد موانع الكشف عن قدراتهم الكامنة لانه الأمر الأسهل و هذا ليس قصر على العرب فحسب بل هو مفهوم سائد عالميا حتى في الدول السكندنافية.

[RedRosa]

وااو
لايزال النقاش مستمر

الان تحول الى الاغاني

لأقل رأيي

انا اشعر ان المسيقى العربية هي الاقل تطورا من جميع باقي الموسيقى في العالم

انا افسر هذا بسبب التناقظ في الرأي العربي

فالكل يسمع الاغاني
والكل يقول انها حرام
والكل يقول ان الموسيقيين سواء مغنيين او عازفين اشخاص سيئبن
والكل معجب بهم

لهذا ترى الموسيقى العربية تتجه للتقليد ...
اذ ان اغلب الموسيقى الحالية هي مأخوذ. من الغربي او الشرقي ..والشرق اوسطي مندثر غير ظاهر له كيان

[Edward Brighton]

وانت تردد بأنك لا تتعامل معي شخصيا لذا انا مثله لا تحكم علي
انت الشخص الوحيد اللي استنتج اشياء غير موجودة من بقية المناقشين
وانا لم اوجه حديثي اليك شخصيا وانت لم تفعل شيئا لتدخل في حوار معي لكنك جلست تقرأ كطرف ثالث لمحادثة لا تدرك تفاصيلها لانك لست طرفا فيها حتى لو كانت امامك
التجربة مختلفة وانت اكثر شخص يهمك هالشيء

اعترف انك مثل باقي الناس تنفعل وتندفع بأراءك اتجاه الاخرين وعادي
مستعده اقبل نصائحك واحكامك على عيني وراسي

انا طرف ثالث و لم اوصل المعلومة لأحد و اطلب منه الحكم
التفاعل مباشر بينك و بين الشخص الآخر امام عيني (تعامل مباشر) لم تدخل مؤثرات أخرى عليه و وجهت لك النصيحة بناء عليه خصوصا أنك تؤيدين فرض الرأي و تعيبين ذلك على الآخرين

[Sypha]

وااو
لايزال النقاش مستمر

الان تحول الى الاغاني

لأقل رأيي

انا اشعر ان المسيقى العربية هي الاقل تطورا من جميع باقي الموسيقى في العالم

انا افسر هذا بسبب التناقظ في الرأي العربي

فالكل يسمع الاغاني
والكل يقول انها حرام
والكل يقول ان الموسيقيين سواء مغنيين او عازفين اشخاص سيئبن
والكل معجب بهم

لهذا ترى الموسيقى العربية تتجه للتقليد ...
اذ ان اغلب الموسيقى الحالية هي مأخوذ. من الغربي او الشرقي ..والشرق اوسطي مندثر غير ظاهر له كيان

ههههههههه
يب فعلا

لكن صناعة الموسيقى العربية بشكل عام هي الاكثر نجاحا واحترافية من بين كل الانتجات العربية مهما كان المجال

فيه اهتمام غريب عليها

[dc1996]

ما اعتقد الأمرين لهم علاقة ببعض.. علقت على الحكم المسبق و الآن على مسألة التاريخ و التراث.

المزمار لا اعتقد انه تراث إفريقي بل متواجد في أكثر من ثقافة و خصوصا الهند و بعض الدول الاسيوية (طبعا افتراضي انك تقصد المزمار و ليس الناي او الفلوت) و مهما كان أصله فهو آلة موسيقية تنتقل عبر البلدان و الثقافات.. الحكم المسبق هو عرف البشر و احد موانع الكشف عن قدراتهم الكامنة لانه الأمر الأسهل و هذا ليس قصر على العرب فحسب بل هو مفهوم سائد عالميا حتى في الدول السكندنافية.

لانه عادة السمر هم اللمميزن فيه فلذك يكون فيه حكم مسبق على الشكل اكتب مزمار وشوف التعليقات في اليوتيوب لذلك قلت ان المظهر مهم في الفن والناس تحكم من خلاله على جودة الفن

[Sypha]

انا طرف ثالث و لم اوصل المعلومة لأحد و اطلب منه الحكم
التفاعل مباشر بينك و بين الشخص الآخر امام عيني (تعامل مباشر) لم تدخل مؤثرات أخرى عليه و وجهت لك النصيحة بناء عليه خصوصا أنك تؤيدين فرض الرأي و تعيبين ذلك على الآخرين

شفت انك مخطيء خطأ فادح
انا لم اؤيد فرض الرأي على اي احد

كل نقاشاتي هنا عبارة عن تناولي لقضية ومشكلة ولا عيبت على احد

اذا فيه شخص يؤمن بالحياد هنا مثلك فهو أنا لكن لي نظرتي المختلفة في ابداء الاراء وعرض القضايا لا اكثر

رؤية موقف امامك مباشرة لا يعطيك المدخلات الكاملة لشيء
خصوصا في استقراء وجهات نظر الاخرين ومقاصدهم! يا تاتي وتسألني مباشرة وتفهم او امتنع عن الحكم لانك ظلمتني هنا بما تقول.

[Edward Brighton]

وااو
لايزال النقاش مستمر

الان تحول الى الاغاني

لأقل رأيي

انا اشعر ان المسيقى العربية هي الاقل تطورا من جميع باقي الموسيقى في العالم

انا افسر هذا بسبب التناقظ في الرأي العربي

فالكل يسمع الاغاني
والكل يقول انها حرام
والكل يقول ان الموسيقيين سواء مغنيين او عازفين اشخاص سيئبن
والكل معجب بهم

لهذا ترى الموسيقى العربية تتجه للتقليد ...
اذ ان اغلب الموسيقى الحالية هي مأخوذ. من الغربي او الشرقي ..والشرق اوسطي مندثر غير ظاهر له كيان

مجرد الاخذ من الثقافات الأخرى هذا بحد ذاته يعتبر تطور فالشرق الأوسط مثل اسمه يقع في قلب العالم و لهذا يكون له جذور في مختلف الثقافات المجاورة فمثلا العود و القانون المستحدثة لدى الفرس و القيثارة و السمسمية المستحدثة من الاغريق و الناي الفرعوني كلها الات وصلت الشرق الأوسط من التبادل الثقافي بين تلك الدول خصوصا ان منطقة الشرق الأوسط كانت منذ الأزل محل صراع الإمبراطوريات و الدول لموقعها الاستراتيجي.. او هذا استنتاجي البسيط وفقا لما وجد في مصادر تاريخية.

[RedRosa]

ههههههههه
يب فعلا

لكن صناعة الموسيقى العربية بشكل عام هي الاكثر نجاحا واحترافية من بين كل الانتجات العربية مهما كان المجال

فيه اهتمام غريب عليها

صحيح
هناك بعض الاعمال العربية تاريخ لا ينسى .. وهناك اعمال حالية لا تقل اهمية

اساسا انا لست ضد تداخل الثقافات .. بالنهاية العالم اصبح قرية واحدة مع سهولة التواصل في الوقت الحاظر

لكن من بين الاجنبي والعربي ... غالبا مذاقي يختار الموسيقى القديمة ..

[Sypha]

من كلامي مع دي سي ورروزا واضح انهم لم يعرفوا الفئة التي اتكلم عنها وبعد نقاش مطول فهمنا ذلك

وربما انت لا تعرف عمن اتحدث ايضا
لكن على عكس الاخرين قررت تلقي علي بأحكام منافيه للصواب والواقع

[Edward Brighton]

لانه عادة السمر هم اللمميزن فيه فلذك يكون فيه حكم مسبق على الشكل اكتب مزمار وشوف التعليقات في اليوتيوب لذلك قلت ان المظهر مهم في الفن والناس تحكم من خلاله على جودة الفن

هل يكون هذا تأثير ثقافة الايدول؟ المزمار فن ولا علاقة للشكل او اللون بمن يتقنه فكما قلت التراث الهندي يزخر بجماليات مزمارية.. الحمد لله اني لا أتعب نفسي بالبحث عن آراء الناس والا يمكن تعتل صحتي

[RedRosa]

مجرد الاخذ من الثقافات الأخرى هذا بحد ذاته يعتبر تطور فالشرق الأوسط مثل اسمه يقع في قلب العالم و لهذا يكون له جذور في مختلف الثقافات المجاورة فمثلا العود و القانون المستحدثة لدى الفرس و القيثارة و السمسمية المستحدثة من الاغريق و الناي الفرعوني كلها الات وصلت الشرق الأوسط من التبادل الثقافي بين تلك الدول خصوصا ان منطقة الشرق الأوسط كانت منذ الأزل محل صراع الإمبراطوريات و الدول لموقعها الاستراتيجي.. او هذا استنتاجي البسيط وفقا لما وجد في مصادر تاريخية.

صحيح
انا مع التداخل الثقافي .. لكن ضد التقليد ...

[dc1996]

هل يكون هذا تأثير ثقافة الايدول؟ المزمار فن ولا علاقة للشكل او اللون بمن يتقنه فكما قلت التراث الهندي يزخر بجماليات مزمارية.. الحمد لله اني لا أتعب نفسي بالبحث عن آراء الناس والا يمكن تعتل صحتي

مدري ممكن يكون بسبب الايدول او بسبب وضع معاير للفن الجيد او الفن المقبول رسميا ويعرض في الاعلام

[RedRosa]

من كلامي مع دي سي ورروزا واضح انهم لم يعرفوا الفئة التي اتكلم عنها وبعد نقاش مطول فهمنا ذلك

وربما انت لا تعرف عمن اتحدث ايضا
لكن على عكس الاخرين قررت تلقي علي بأحكام منافيه للصواب والواقع

اتعلمين

بحثت عنهم

ورئيت بعضآ مما كنتي تتكلمين عنه ...

[Edward Brighton]

شفت انك مخطيء خطأ فادح
انا لم اؤيد فرض الرأي على اي احد

كل نقاشاتي هنا عبارة عن تناولي لقضية ومشكلة ولا عيبت على احد

اذا فيه شخص يؤمن بالحياد هنا مثلك فهو أنا لكن لي نظرتي المختلفة في ابداء الاراء وعرض القضايا لا اكثر

رؤية موقف امامك مباشرة لا يعطيك المدخلات الكاملة لشيء
خصوصا في استقراء وجهات نظر الاخرين ومقاصدهم! يا تاتي وتسألني مباشرة وتفهم او امتنع عن الحكم لانك ظلمتني هنا بما تقول.

من كلامي مع دي سي ورروزا واضح انهم لم يعرفوا الفئة التي اتكلم عنها وبعد نقاش مطول فهمنا ذلك

وربما انت لا تعرف عمن اتحدث ايضا
لكن على عكس الاخرين قررت تلقي علي بأحكام منافيه للصواب والواقع

وجهات نظر الآخرين و اراءهم تعبر عنها ردودهم و كلماتهم اذا لم تكن كلمات الشخص نفسها مدخل فاتساءل ماذا تكون المدخلات؟

و بالنسبة للاوتاكو اعرف تماما ما تقصدين و شاهدت عينات منهم محليا و عربيا و عالميا بل حتى في الانيمي لم يقصروا في تناولتهم و بطرق عديدة مختلفة و لعل ذكري كلمة (هوس) يوضح اني اعرف ما تقصدين و اعرف ماذا يكونون الاوتاكو خصوصا اني عرفت و عايشت انواع منهم من اليانديري الى التابع البريء.. و هذا أمر ليس قصر على الانيميه بل نراه في كرة القدم ايضا و مجالات اخرى ربما تركيزك على الاوتاكو هو وصول الأمر أحيانا الى وهم الهوية و ايضا هذا أمر يصعب تعميمه لان كما قلت الاوتاكو انواع و درجات.

[RedRosa]

مدري ممكن يكون بسبب الايدول او بسبب وضع معاير للفن الجيد او الفن المقبول رسميا ويعرض في الاعلام

ان اكبر سفاح على وجه الأرض هو (الأعلام)

[Sypha]

اتعلمين

بحثت عنهم

ورئيت بعضآ مما كنتي تتكلمين عنه ...

صحيح الحمدلله

لأني كنت اتحدث عن مشكلة اراها منتشرة وتزيد مع ناس المفترض انهم بالغين وناضجين لكن للاسف
وضعهم متدهور من وجهة نظر شخص يعتبر نفسه معجب بالانمي وبصناعة القصص والافلام بشكل عام

[Edward Brighton]

صحيح
انا مع التداخل الثقافي .. لكن ضد التقليد ...

لا اعتقد انه يسمى تقليد (على الاقل في القديم) اما في الوقت الحالي لا يسمى تقليد بقدر ماهو مجرد cover للاسف.. جا الوقت الذي أصبح فيه التقليد أهون أمرين لكن ايضا هذا وضع لا يعمم فهناك العديد من الموسيقيين العرب المبدعين و لكن الفن مثل أمور أخرى عديدة أقحم في دائرة البروباغاندا و هذا باعتقادي احد اسباب التدهور.

[Edward Brighton]

مدري ممكن يكون بسبب الايدول او بسبب وضع معاير للفن الجيد او الفن المقبول رسميا ويعرض في الاعلام

الإعلام يدخل فيه السوشيال ميديا و كلاهما وسائل جبارة للبروباغاندا و التحكم بالحشود و هذا يحتمل أن يكون عائد على بحث البشر عما هو أسهل فلا يكلف نفسه عناء البحث.. لكن من ناحية أخرى الإعلام هو وسيلة تقديم كيف تستقبل شخص مهما كانت موهبته الموسيقية اذا مثل امامك بالبيجاما ؟

[Sypha]

وجهات نظر الآخرين و اراءهم تعبر عنها ردودهم و كلماتهم اذا لم تكن كلمات الشخص نفسها مدخل فاتساءل ماذا تكون المدخلات؟

و بالنسبة للاوتاكو اعرف تماما ما تقصدين و شاهدت عينات منهم محليا و عربيا و عالميا بل حتى في الانيمي لم يقصروا في تناولتهم و بطرق عديدة مختلفة و لعل ذكري كلمة (هوس) يوضح اني اعرف ما تقصدين و اعرف ماذا يكونون الاوتاكو خصوصا اني عرفت و عايشت انواع منهم من اليانديري الى التابع البريء.. و هذا أمر ليس قصر على الانيميه بل نراه في كرة القدم ايضا و مجالات اخرى ربما تركيزك على الاوتاكو هو وصول الأمر أحيانا الى وهم الهوية و ايضا هذا أمر يصعب تعميمه لان كما قلت الاوتاكو انواع و درجات.

هي مدخلات طبعا لكن ليست كاملة ولا تعطيك الحق بالحكم القاطع على احد انه يقصد شيء او يقول شيء مالم تسأله بنفسك وتحصل على الاجابة الصريحة منه

اكثر انواع سوء الفهم تأتي من هذه الفكرة اصلاً.


طيب انا اتكلم عنهم كمشكلة متزايده وقاعده اعبر عن وجهة نظري وتحليلي للامر وفق معلوماتي وتجاربي ومنظوري الشخصي

لا طالبت بانقراضهم ولا تشمت عليهم لكن الحق يقال فقط

طبعا المهوسين موجودين بكل اتجاه لكن كما قلت في بداية كلامي
هاذي الفئة سواء المهووسة باليابان اوكوريا يعانون مشكلة
كبيرة وعلى مستوى مرتفع يؤثر عليهم نفسيا وعقليا من خلال تجربي وملاحظاتي حولهم.