مقهى الرياضيين | النسخة الثالثة.

[Ryoma]

Єđģé

بوب بيزلي افضل منه
6 بطولات دوري
3 دوري الابطال
و بمجموع 20 بطوله في 8 مواسم فقط مع ليفربول

بوب بيزلي أخذ فريق جاهز من شانكلي وفريق كان بمثابة البعبع في انجلترا وأوروبا ، بيزلي كان يدرب لاعبين من أمثال كيفين كيغان وغراهام سونيس وكيني دالغليش وفيل نيل وتومي سميث وغيرهم الكثير من اللاعبين المميزين وما تبغاه يكتسح انجلترا ، ليفربول كان ينافس نفسه قبل ما يمسكه بيزلي
على منطق البطولات الذي تستند عليه ... غوارديولا أحسن من بوب بيزلي!!

مورينهو لانه نجح باكبر دوريات اوروبا وحيداً .. و يتفوق عليه بالمواجهات المباشره هو افضل

مورينيو ما نجح نجاح فعلي إلا في الدوري الانجليزي (واستلم هو الآخر فريق مدجج بالنجوم من بعد رانييري) أما الدوري البرتغالي فهو دوري ضعيف وكان يمتلك تشكيلة 80٪ من عناصرها تمثل التشكيلة الأساسية في منتخب البرتغال ومن سذاجة المنافسة اعتراف مورينيو شخصياً بأنه كان يريح اللاعبين في الدوري البرتغالي من أجل المواجهات الأوروبية صحيح أنه حقق الأبطال لكن كان طريقه مفروش بالورود واستفاد من الأخطاء التحكيمية في سبيل تحقيقه لللقب ، أما في ايطاليا فـ الأنتر كان مستفيد من فضيحة الكالتشيوبولي وعلى وقته الانتر كان ضامن الدوري في جيبه ومتفرغ للأبطال ومع ذلك أخذ على دماغه من فيرغيسون
أما في أسبانيا فهو لحد الآن فاشل ... حقق الدوري مرة واحده والكأس مرة واحده وكأس السوبر الأسباني مرة واحدة وهو يمتلك تشكيلة من أفضل تشكيلات أوروبا قاطبة

غوارديولا فاز عليه بنهائيين و و بـ 14 بطوله باول اربع مواسم له هو افضل

وإذا فاز عليه غوارديولا في نهائيين يعني أنه أفضل منه؟
أنت شايف تشكيلة برشلونه وقارنتها بتشكيلة مانشستر علشان تعرف الفوارق الكبيرة بينهم!!
فيرغيسون أخطأ في نهائي 2009 رغم أن تشكيلته كانت جيدة ومو ذنب غوارديولا أن السير تفلسف في النهائي لكن تشكيلة 2011 كانت الفوارق الفنية بين الفريقيين واضحة وجليه وفوز برشلونه كان مسألة وقت مثلما كان فوزه مسألة وقت أمام الأرسنال والريال والبايرن وغيرهم من فرق أوروبا الكبرى
غوارديولا بشهادة النقاد امتلك أفضل تشكيلة في تاريخ برشلونه وأفضل لاعب في العالم لـ 3 سنوات متتاليه وأفضل عناصر تلعب في أفضل منتخب أسباني في التاريخ وفي دوري معدومه فيه المنافسة دوري ان انتصرت فيه غلى غريمك ظفرت باللقب
وبما أنك تطرقت للمواجهات المباشرة دي ماتيو انتصر على غوارديولا وعلى يوب هاينكس وعلى أرسين فينغر فهل هو أفضل منهم؟

فيرغسون بـ 39 سنه تدريب حقق 48 بطوله

26 وليس 39 سنة!!

[ZOURINHO]

26 وليس 39 سنة!!

درب قبل مانشستر فريق و حصل معه على 12 بطوله ..

باقي الكلام بقراه بعد م اقوم من النوم

[Ryoma]

درب قبل مانشستر فريق و حصل معه على 12 بطوله ..

باقي الكلام بقراه بعد م اقوم من النوم

كنت أعتقد بأنك تقصد مسيرته التدريبية مع مانشستر فقط عذراً على الخطأ
لكن هو درب فريقين قبل مانشستر وهما ايست ستريلينغ شاير وحقق معه بطولة وأبردين وحقق معه 10 بطولات وكلا الفريقين من اسكتلندا

[أوسكار وايلد]

أوسكار وايلد


البعض؟ يعني كلام مشجعين لك خلنا نشوف وش عندك

مورينيو مستمر مع الريال حسب آخر تصاريحه لكن رداً على ما جئت به فـ مورينيو في موسم 2008 هو من هرب من مواجهة فيرغيسون وجعل استقالته قبل المباراة المهمة أمام مانشستر في الدور الأول والتي كان وقتها مورينيو يعيش تخبطات مع تشيلسي على مستوى النتائج والصحافة وقتها كتبت أنه لاذ بالفرار قبل أن يتم دعسه من اليونايتد وقتها

وهل نقدر نقول بأن غوارديولا هرب هذا الموسم من مواجهة دي ماتيو؟

هل تتوقع أن كل متابعي كرة القدم يعشقون السير ؟!!! لابد أن يكون هناك من يكرهه

[أوسكار وايلد]

Єđģé

بوب بيزلي أخذ فريق جاهز من شانكلي وفريق كان بمثابة البعبع في انجلترا وأوروبا ، بيزلي كان يدرب لاعبين من أمثال كيفين كيغان وغراهام سونيس وكيني دالغليش وفيل نيل وتومي سميث وغيرهم الكثير من اللاعبين المميزين وما تبغاه يكتسح انجلترا ، ليفربول كان ينافس نفسه قبل ما يمسكه بيزلي
على منطق البطولات الذي تستند عليه ... غوارديولا أحسن من بوب بيزلي!!

عندما تقول أن بيزلي استلم فريق جاهز من شانكلي فأنت تقلل من تقييم المدرب وللمعلومية عندما استلم شانكلي تدريب ليفربول قام بتعيين بعض اللاعبين القدامي كمستشارين له وكان منهم بيزلي وشانكلي ذكر أن بيزلي له الفضل الكبير في اعادة بناء ليفربول عندم قام شانكلي بشطب أكثر من 20 لاعب وصنع مع بيزلي ليفربول الاسطوري وعندما تقاعد سلم الفريق لبيزلي لمعرفته أنه أفضل من يدير الفريق

مورينيو ما نجح نجاح فعلي إلا في الدوري الانجليزي (واستلم هو الآخر فريق مدجج بالنجوم من بعد رانييري) أما الدوري البرتغالي فهو دوري ضعيف وكان يمتلك تشكيلة 80٪ من عناصرها تمثل التشكيلة الأساسية في منتخب البرتغال ومن سذاجة المنافسة اعتراف مورينيو شخصياً بأنه كان يريح اللاعبين في الدوري البرتغالي من أجل المواجهات الأوروبية صحيح أنه حقق الأبطال لكن كان طريقه مفروش بالورود واستفاد من الأخطاء التحكيمية في سبيل تحقيقه لللقب ، أما في ايطاليا فـ الأنتر كان مستفيد من فضيحة الكالتشيوبولي وعلى وقته الانتر كان ضامن الدوري في جيبه ومتفرغ للأبطال ومع ذلك أخذ على دماغه من فيرغيسون
أما في أسبانيا فهو لحد الآن فاشل ... حقق الدوري مرة واحده والكأس مرة واحده وكأس السوبر الأسباني مرة واحدة وهو يمتلك تشكيلة من أفضل تشكيلات أوروبا قاطبة

كل مشجعي مانشستر يونايتد يكرهون مورينهو ولا أستغرب أن ينتقصوا من حقه لأنهم حرمهم من دوري الأبطال وتأهل من ملعبهم وبفريق بحجم بورتو البرتغالي وعندما قدم إلى الدوري الانجليزي حرمهم من البطولات وعاد وأقصاهم مرة ثانية مع ريال مدريد مورينهو مدرب مميز وكبير ولا يمكن أن تنتقص من قدراته التدريبية لأنك تكرهه

[Ryoma]

أوسكار وايلد

كل مشجعي مانشستر يونايتد يكرهون مورينهو

لا تعمم الكلام حتى لا تقع في الخطأ ، هناك مجموعة من مشجعي مانشستر ترى في مورينيو الخليفة المثالي للسير

ولا أستغرب أن ينتقصوا من حقه لأنهم حرمهم من دوري الأبطال وتأهل من ملعبهم وبفريق بحجم بورتو البرتغالي

بخطأ تحكيمي بعد إلغاء هدف سكولز الصحيح

وعندما قدم إلى الدوري الانجليزي حرمهم من البطولات

فاز بالبطولات ما نختلف عليها ومثل ما كان تشيلسي يفوز كان اليونايتد كذلك يفوز ، مانشستر حقق الدوري وكأس الرابطة والدرع الخيرية ومورينيو كان على رأس تشيلسي
يعني مثلما مورينيو اقتنص البطولات أمام أعين السير كذلك فعل السير ، هذا غير أن مورينيو جاء للدوري في فترة كان فيها اليونايتد والأرسنال قطبي الكرة وقتها في مرحلة بناء وتجديد

وعاد وأقصاهم مرة ثانية مع ريال مدريد

بخطأ تحكيمي قلب المباراة رأساً على عقب وغالبية النقاد والصحفيين والمحللين ومورينيو نفسه أجمعوا على ذلك

مورينهو مدرب مميز وكبير ولا يمكن أن تنتقص من قدراته التدريبية لأنك تكرهه

أنا لا أكرهه وكل ما كنت أفعله هو أني كنت أضع النقاط على الحروف لا أكثر

عندما تقول أن بيزلي استلم فريق جاهز من شانكلي فأنت تقلل من تقييم المدرب

لما تقارن مدرب استلم فريق جاهز من نجوم وفي عز مجده ويحقق بطولات بهذا الفريق وتقارنه بمدرب استلم فريق منهار وأعاد بناءه وصنع التاريخ معه ويزيح الفريق الأول عن عرشه هنا نرى بوضوح من الذي يقلل من شأن الآخر

وللمعلومية عندما استلم شانكلي تدريب ليفربول قام بتعيين بعض اللاعبين القدامي كمستشارين له وكان منهم بيزلي وشانكلي ذكر أن بيزلي له الفضل الكبير في اعادة بناء ليفربول عندم قام شانكلي بشطب أكثر من 20 لاعب وصنع مع بيزلي ليفربول الاسطوري وعندما تقاعد سلم الفريق لبيزلي لمعرفته أنه أفضل من يدير الفريق

بناءً على كلامك ... شانكلي هو الذي عين اللاعبين القدامى مستشارين وهو الذي شطب اللاعبين المتخاذلين وهو الذي بنى الفريق وجلب النجوم وحقق البطولات وسلم الفريق بعد ذلك إلى بوب بيزلي ...! يعني كل شيء في عالم التدريب عمله شانكلي ثم قدمه على طبق من ذهب لـ بوب بيزلي
بتقول بوب بيزلي حقق الأبطال أقول لك حقق الأبطال بفضل الله ثم بفضل شانكلي اللي جعل ليفربول أكبر فرق أوروبا وبيزلي قطف ثمار عمل شانكلي ، لا أتوقع بأنه هناك ناقد ليفربولي فاهم ومنصف يضع شانكلي وبوب بيزلي في نفس المرتبة لأنه شتان بين ما عمله الأثنين ، الأمر يشبه قيادة ديفيد مويس لمانشستر يونايتد بعد السير فلو حقق مويس البطولات فهذا يعود بدرجة كبيرة للفريق البطل الذي سلمه السير لـ مويس
لا أقلل من قدرات بيزلي لكن لا تبخس السير حقه فالطبيعي أن تقارن تستخدم اسم شانكلي في مقارنته مع السير مو بيزلي

هل تتوقع أن كل متابعي كرة القدم يعشقون السير ؟!!! لابد أن يكون هناك من يكرهه

لا أقول مجّد الرجل وارفعه للسماء لكن انصفه ولا تبخسه حقه
سعدت بالحديث معك

[أوسكار وايلد]

أوسكار وايلد

لا تعمم الكلام حتى لا تقع في الخطأ ، هناك مجموعة من مشجعي مانشستر ترى في مورينيو الخليفة المثالي للسير

كلامك صحيح

بخطأ تحكيمي بعد إلغاء هدف سكولز الصحيح

الاخطاء في كرة القدم تحدث ماذا فعل السير بعد ذلك وقبل ذلك ليتأهل مدرب خبير مثله لا أظن انه يعتمد في المباراتين على هدف سكولز الملغي

فاز بالبطولات ما نختلف عليها ومثل ما كان تشيلسي يفوز كان اليونايتد كذلك يفوز ، مانشستر حقق الدوري وكأس الرابطة والدرع الخيرية ومورينيو كان على رأس تشيلسي
يعني مثلما مورينيو اقتنص البطولات أمام أعين السير كذلك فعل السير ، هذا غير أن مورينيو جاء للدوري في فترة كان فيها اليونايتد والأرسنال قطبي الكرة وقتها في مرحلة بناء وتجديد

ما ميز مورينهو انه لم ينتظر تأقلم الفريق واندماج عناصره مع بعضها بل بدأ بالفوز بالألقاب مباشرة رغم أنه لم يتعود على الاجواء الانجليزية والمنافسة ككل والسير يعتبر رجل خبير في الدوري الانجليزي وفوزه بالبطولات شيء حتمي

بخطأ تحكيمي قلب المباراة رأساً على عقب وغالبية النقاد والصحفيين والمحللين ومورينيو نفسه أجمعوا على ذلك

صحيح ، الخطأ حدث السير انظلم في المباراة

أنا لا أكرهه وكل ما كنت أفعله هو أني كنت أضع النقاط على الحروف لا أكثر

لما تقارن مدرب استلم فريق جاهز من نجوم وفي عز مجده ويحقق بطولات بهذا الفريق وتقارنه بمدرب استلم فريق منهار وأعاد بناءه وصنع التاريخ معه ويزيح الفريق الأول عن عرشه هنا نرى بوضوح من الذي يقلل من شأن الآخر

رغم اني ليفربولي لكن أشهد للسير بأنه مدرب كبير لكن عندما تقول أنه الأفضل بالنسبة لي الأمر فيه مبالغة خصوصاً اذا قارنته ببوب بيزلي

بناءً على كلامك ... شانكلي هو الذي عين اللاعبين القدامى مستشارين وهو الذي شطب اللاعبين المتخاذلين وهو الذي بنى الفريق وجلب النجوم وحقق البطولات وسلم الفريق بعد ذلك إلى بوب بيزلي ...! يعني كل شيء في عالم التدريب عمله شانكلي ثم قدمه على طبق من ذهب لـ بوب بيزلي
بتقول بوب بيزلي حقق الأبطال أقول لك حقق الأبطال بفضل الله ثم بفضل شانكلي اللي جعل ليفربول أكبر فرق أوروبا وبيزلي قطف ثمار عمل شانكلي ، لا أتوقع بأنه هناك ناقد ليفربولي فاهم ومنصف يضع شانكلي وبوب بيزلي في نفس المرتبة لأنه شتان بين ما عمله الأثنين ، الأمر يشبه قيادة ديفيد مويس لمانشستر يونايتد بعد السير فلو حقق مويس البطولات فهذا يعود بدرجة كبيرة للفريق البطل الذي سلمه السير لـ مويس
لا أقلل من قدرات بيزلي لكن لا تبخس السير حقه فالطبيعي أن تقارن تستخدم اسم شانكلي في مقارنته مع السير مو بيزلي

لا أقول مجّد الرجل وارفعه للسماء لكن انصفه ولا تبخسه حقه
سعدت بالحديث معك

صحيح ، بيزلي استلم فريق قوي لكن كما قلت لك هو بنفسه ساهم في صناعة هذا الفريق من البداية بشهادة شانكلي لكن للمعلومية بيزلي كان الافضل على مدى 9 سنوات وانت تعلم أن عمر فريق كرة القدم من 2 إلى 5 سنوات ومن المستحيل أن يواصل الفريق بنفس القوة بعد ذلك لانه يحتاج لتغييرات كثيرة بيزلي أيضاً قم بصناعة فريق في كل موسمين يقدم طريقة لعب جديدة بعناصر جديدة عكس السير الذي يلعب بطريقة بـ 4-4-2 بخط وسط مربع لأكثر من 10 سنوات حتى التغييرات التي يقدمها غالبة ما تكون مربوطة بالعناصر

أنا أيضاً سررت بالحديث مع ولك كل الاحترام

[Glitexium]

ويغان
بطل الـ FA .

[Momr]

الف مبروك لويقان و علي الحبسي

[Glitexium]

و مبروك البرشا و إسبانيول ... اليوم ليلة كسر التوقعات

[Ryoma]

أوسكار وايلد

الاخطاء في كرة القدم تحدث ماذا فعل السير بعد ذلك وقبل ذلك ليتأهل مدرب خبير مثله لا أظن انه يعتمد في المباراتين على هدف سكولز الملغي

الهدف الملغي كان في الشوط الأول على ما أذكر والفريق استمر في الهجوم بغية التعزيز لكن التوفيق لم يُحالفه وخطأ الحارس في إبعاد الكرة أطاح بالفريق خارج البطولة
كما لا تنسى بأن اليونايتد كان يلعب بـ غاري نيفيل كمدافع في تلك المباراة نظراً لغيابات خط الدفاع أي أن اليونايتد عناصرياً كان على غير عادته
مباراة الإياب بين اليونايتد مع بورتو في 2004 مشابهه لـ مباراة الإياب بين ميلان وبرشلونه في 2006 حيث أن الهدفين الملغيين في كلا المباراتين أخرجا اليونايتد وميلان من البطولة

ما ميز مورينهو انه لم ينتظر تأقلم الفريق واندماج عناصره مع بعضها بل بدأ بالفوز بالألقاب مباشرة رغم أنه لم يتعود على الاجواء الانجليزية والمنافسة ككل والسير يعتبر رجل خبير في الدوري الانجليزي وفوزه بالبطولات شيء حتمي

مورينيو ليس من نوعية المدربين الذين يبنون فرق ويصنعون أجيال من اللاعبين مثل شانكلي والسير وفينجر كما أنه يعمل وفق خطط قصيرة المدى من 3 إلى 4 سنوات حسب ما تم ملاحظته في مسيرته وبالتالي تراه يستهدف الفرق المدججة بالنجوم والتي تمتلك ميزانيات مفتوحة مثل تشيلسي والإنتر وريال مدريد ، وعليه فبالمقارنة مع غيره من المنافسين فمهمته سهلة نسبياً ، يا رجل مانشيني فاز بالدوري في ثاني موسم له ومشجعي السيتي نفسهم يعترفون بأنه مدرب فاشل لكنه محظوظ بكتيبة اللاعبين التي لديه فمسألة التعود على أجواء المنافسة تزول بسرعة مع تواجد عنصر المال

رغم اني ليفربولي لكن أشهد للسير بأنه مدرب كبير لكن عندما تقول أنه الأفضل بالنسبة لي الأمر فيه مبالغة خصوصاً اذا قارنته ببوب بيزلي

أنت تقول بأن بوب بيزلي أفضل وليفربولي آخر قد يقول بأن شانكلي أفضل وأنا أقول بأن السير أفضل ومانشستراوي آخر قد يقول بأن مات بازبي هو الأفضل
والإختلاف لا يفسد للود قضية

صحيح ، بيزلي استلم فريق قوي لكن كما قلت لك هو بنفسه ساهم في صناعة هذا الفريق من البداية بشهادة شانكلي لكن للمعلومية بيزلي كان الافضل على مدى 9 سنوات وانت تعلم أن عمر فريق كرة القدم من 2 إلى 5 سنوات ومن المستحيل أن يواصل الفريق بنفس القوة بعد ذلك لانه يحتاج لتغييرات كثيرة بيزلي أيضاً قم بصناعة فريق في كل موسمين يقدم طريقة لعب جديدة بعناصر جديدة عكس السير الذي يلعب بطريقة بـ 4-4-2 بخط وسط مربع لأكثر من 10 سنوات حتى التغييرات التي يقدمها غالبة ما تكون مربوطة بالعناصر

صناعة فريق جديد بتوليفة جديدة بخطة لعب جديدة تستغرق سنوات وليست سنتين
السير لم يتقيد بخطة 4-4-2 إلا في السنوات الأخيرة مع تغييره لشكل الخطة في أكثر من مباراة ولم تكن خطته مربوطة بالعناصر أو باللاعبين بل أنه كان يتلاعب بمراكز اللاعبين حسب حاجته من المباراة فـ روني تراه جناح وخلف المهاجمين ومهاجم في نفس المباراة وكذلك الحال كان مع رونالدو وبيرباتوف وهارغريفيز وأوشيه وسكولز ، ما كان يميز السير هو أن تكتيكه في المباراة يتغير أكثر من مرة وفق معطيات المباراة

عموماً اليوم سوف تكون المباراة الختامية للسير وإن شاء الله يكون المستقبل مشرق لليونايتد

في أمان الله

[أوسكار وايلد]

كل منا وضح وجهة نظره وهذا في نظري شئ كافي

سعدت بالحديث معك

[مانشسترآوي ~]

انك تتعود على شخص لمدة 10 سنين وشايل فكرة رحيلة من بآلك وفجاه يقول انا ب ارحل .. هنا صعب تتقبّل الموضوع

وداعاً فيرغي .. وداعاً ي افضل مدرب على مر تآريخ كرة القدم

[أوسكار وايلد]

لا يوجد مشجعين لليفربول أو تشيلسي بالمقهى ؟؟

[Momr]

​

[محمد34]

انا مشجع لتشلسي
لكن في نفس الوقت مشجع لمانشستر

[أوسكار وايلد]

تشجع تشيلسي ومانشستر في نفس الوقت ؟؟؟ انا أشجع ليفربول وفي اسبانيا اشجع الريال وفي ايطاليا اشجع الميلان لكن صعب أشجع أي فريق ثاني

[GOODXEVIL]

^
مشجعين ليفربول هم الاكثر تعصبا و اثارة للمشاكل

[مانشسترآوي ~]

1- اول ظهور للسير
2- آخر لحظة للسير




افضل تعليق عن الصورة : انهيت المهمه بنجاح ..

[حــارث]

انك تتعود على شخص لمدة 10 سنين وشايل فكرة رحيلة من بآلك وفجاه يقول انا ب ارحل .. هنا صعب تتقبّل الموضوع وداعاً فيرغي .. وداعاً ي افضل مدرب على مر تآريخ كرة القدم

تقول الأسطورة أن هذه الكأس بعد هذا المشهد احتفظت بعطر هذا الاسكتلندي لمائة عام !!