اسْتِراحةُ مَملكةِ العَام [النّسخَة التّاسِعَة] ~

[dc1996]

الفكرة هنا ..
إذا البشر يحبون الاطعمة الحلوة .. هذا شيء طبيعي صح ،
لكن اذا جاء شخص واخذ هذا الشيء الطبيعي واستغله لصالحه كأن يصنع شوكولاته ويبيعها
حتى اصبح الناس الان لا يستعنون عن الشوكولاته في نظامهم الغذائي
يصبح الامر مختلف ..
تناول الشوكولاته ليست نتيجة للأمر الطبيعي بشكل مباشر .. لكنها نتيجة عمل شخص قام بصنعها وبيعها لك

العزو الثقافي مبالغة لكن نفي وجود البروباجندا الواضحة لتصدير الثقافات يبدو لي تجاهل للواقع .. نعم بعضها تأثيره محدود لكن اليابان لا ينطبق عليها ذلك ولهذا تم اختيارها بالحلقة

مافي فيلم ولا قصة ولا اغنية ماتحمل افكار سواء كان يعلم بها صاحبها ام لا يعلم تصدر لك شيئًا من الحقائق والاكاذيب هذا طبيعي
لكن بالتأكيد هناك من يستغل ذلك وهناك من نجح بكل جداره .. وهناك من هو على سلم النجاح ( كالثقافة الكورية حاليا )

هو المشكله فرضية ان الناس يصنعه مزاج واحد وحتى هذا لايعتبر سيء اساسا ولكن لنفرض ذلك وهالفكرة مستحيله تماما
لانه هنا في المنتدى الغالبيه تتابع الثلاثه امريكي وياباني وكوري فشبه تاثير شيء واحد مستحيل تماما وشيء غبي جدا لاننا نتنقل بين الاهتمامات اذا مويوميا فاسبوعيا مشكلة هالطرح افتراض ان الناس مشغولين بجانب واحد وكانهم ماسورين له وهذا غباء مطلق لم اجد له مثيل
اذا كنا نطلع على هالكم من الامور الانبهار يحصل صح وماختلف لكنها مرحلة وتعدي مثل المراهقه يتجاوزها الانسان

[dc1996]

السؤال ان كنت شخص عربي ، يتحدث العربية فقط .. وولد في بلد عربي ولم تخرج منه ، ولا تعرف اي شيء خارج نطاق بلدك
هل ستكون مهتما بالادب الانجليزي؟

لنقل انك ستكون لسبب ما مهتما بالادب للشعوب الاخرى .. على اي اساس بنيت اختيارك عليه وليس الادب الفرنسي او الياباني مثلǿ

لازم يحصل بينكم تقاطع مثلا قرات روايه وعجبتك اوشيء من هالقبيل لكن لايصح مثلا ان نقول بانه مهووس وشغله الشغل والثقافه المسيطره وتم غزوه فكريا وبلا بلابلا
ببساطه مجال اهتمامه وله اهتمامات اخرى

[dc1996]

وكما اتسال لو المعيار التاثير الثقافي فايضا الروايات محملة بالثقافة كاتب فرنسي ستجد الكثير من الامور الفرنسيه فالرواية وهكذا اذا هي محمله بثقافة بلد الكاتب وزمن الاحداث وهكذا

[dc1996]

بس عشانه ميديا فحجة الغزو الثقافي واو جذابه
لكن حتى الروايات محمله بثافة بلدها اذا الا تعتبر غزو ثقافي

[dc1996]

مسالة البرروبغندا امر مفروغ منه الماء يباع وهو عصب الحياة وله شركات فمابالك بالامور الاخرى

[Sypha]

في تعليقك الأول كلامك منطقي حتى اعكسه بسؤال .. مادمنا ننتقل بحرية من ثقافة لأخرى حسب اعجابنا بها لفترة زمنية محددة
لمَ الغالبية العظمى منقسمة على ثاقافات محدودة فقط ( امريكي ، ياباني ، كوري .. آلخ ) لكن لا توجد مجموعات بنفس الحجم معجبة بالثقافة الاسبانية
أو الروسية أو الفرنسية أو أو .. ؟!

صحيح أنا معك الهوس اصلا لا علاقة له بالغزو ، هو اختيار شخصي .. ونعم الناس لا تستمر في حب شيء معين
لكننا نتحدث عن العموم و عن الاستمرارية .. في هذه الناحية لا بد أن يكون هنا تدخل ما ..
لنأخذ على سبيل المثال اغنية Gangnam Style .. تقاطعت طرق العالم مع هذه الأغنية وانتشرت بشكل عالمي
حتى غير المهتمين أو غير العارفين بالثقافة الكورية او اللغة الكورية ، صاروا يسمعونها ويغنونها ويعرفونها ، لكن بعد ذلك صارت من الماضي بالنسبة لهم هذا طبيعي
هناك أيضًا فترات تأثرت المجتمعات بأفلام وقصص من ثقافات اخرى لكنها تنقضي ..
كمقارنة .. في التسعينات اذكر أن الموضة الرائجة كانت المسلسلات المكسيكية و الان لا احد يهتم .
لكن لو أخذنا اليابان وامريكا بالمقارنة
فنسبة العموم في الماضي هي نفسها نسبة العموم الان وربما صارت رقعتها اكبر
تأثير الثقافتي على العالم مستمر منذ وقت طويل جدًا وبالنسبة لليابان تأثيرهم ممتد من السبعينات وحتى الان
نعم الناس اللذين شاهدوا الليث الابيض في وقته غالبا ليسوا مهتمين بالانمي الان لكن بعدهم اجيال واجيال حملوا الراية
هل ترى هذا يحدث لثقافة معينة من بين كل الثقافات بشكل طبيعي فقط ؟ وبدون أي مجهودات لنشر هذه الثقافة للعالم واستمراريتها ؟

[dc1996]

بختصار عشان اوضح الصوره هذه مجرد اهتمةامات ممكن تستمر مع الشخص وممكن تندثر بالنسبه ل م نتثر بروايه ونقول بنزور البلد او انتعلم اللغة او نتعرف على ثقفته اكثر ونفس الامر يحصل مع كوريا وامريكا واليالبان لانه كلها تشترك في حقيقية وحده انها قصص اقصد في الانمي والافلام والمسلسلات
برضه ممكن يزيد فضولك عن البلد وثقافته وتاريخه ولغته نفس تاثير الروايات هو نفسه تاثير الميديا على الفرد وهو الفضول تجاه الاخر المختلف وهو في حدود طبيعيه لوقرر اتعلم روسي محد بيقول ان اتاثرت بالشيوعيه مثلا فعادي هذه اهتمامات لللفرد لانحملها مفهوم السيطره والغزو
بالمناسبه فعليا اتعلم ثلاث لغات فرنسي وصيني وياباني

[dc1996]

وهل مشاهدي الانمي فقط منغلقين ويهتموا فقط فيه الانمي دون الالعاب والمسلسلات والافلام مع انه الاهتمام بشيء واحد ليس سيئ اتكلم عن الحالين وليس حيل الليث اللابيض
ومثلا سؤال لوفتاة في عمر العشرين عام 2006 بدات بمتابعة الكورين والى الان تتابعهم هل غزو ثقافي او مجرد اهتمام او ماذا تسميه
ونفس الامر للاهتمام بانتاجات ديزني من الطفوله الى الان ماذا تسميه من الفرد اقصد او الشخص

[Sypha]

على مايبدو انت دائما تتحدث بتخصيص كفرد وأنا اتحدث على المجموعة ، نقطتين ومكانين مختلفين
لكن أشعر أني أوضحت نقطتي تماما حاليا

لذا سأتحدث عن نقطتك في النقاش، لا ادري لم تصر على تسميتها غزو ثقافي هذا المسمى يعطيها انطباع سلبي
ونوعا ما مؤامراتية الطبيعة وهي ليست كذلك من وجهة نظري على الأقل
مثالك ومثالي لا فرق بينهم بصراحة ..
اعني حتى لو قلت ان هناك صبي ولد امس ويشاهد الانمي اليوم هل هذا لأنه معجب بالانمي أم بسبب الغزو ؟
لأننا في النهاية نتحدث عن افراد .. مالفرق بين السبعينات أو أمس ؟ مالفرق الذي سيغيره استمرارهم من عدمه ؟

من منظور الشخص ، لا لايمكننا القول انه غزو ثقافي ، انه اعجاب بالشيء واختيار شخصي
الاستمرار او عدم الاستمرار في الإهتمام ايضًا لا علاقة له بالغزو الثقافي بل على مستوى اهتمام الشخص بالمنتج

لكن الغزو بدأ اصلا في اللحظة التي سمح فيها العالم لذلك المنتج بأن يتم نشره في كل مكان ، لكي يصل إلى ذلك الشخص ويشاهده
الوظيفة هي النشر وليست السيطرة على العقول ونجاح الامر لا يقاس باستمرارية افراد بعينهم بالاهتمام لكن استمراريته على افراد تلو افراد
على مر الزمن .. ولا يهم اذا استمر اهتمامهم ام لا

[dc1996]

تمام انا ضد للامر كمجموعه متى اعتبره مؤثر على المجموعه متى اشوفه مؤثر لم يكون لايوجد تنوع ويقتصر على نوع منتج واحد دام الخيارات متوفره للفرد فاكيد سيتنقل بينه مثلا مطاعم السوشي حاليا تبعا لنتشار الثقافه وهو توفير خيار لمن يريد تجربة المطبخ الياباني ولا يصدر حكم عليه <br>
مثل انتشار مطاعم الوجبات السريعة الي هي ثقافه امريكيه بامتياز وجوده لمن يرغب باتجربته الانتشار ليس محل حكم مثلا انتشار كرة القدم كيف نحكم عليه بهالحالة مثلا حول مش اي شي ننتشر نوصفه بوصف قيمي او اخلاقي موجود بسبب فكرة العرض والطلب الجمهور عاوز كده بختصار ومن حقه توفير الخيارات له

[dc1996]

بالنظر للامر كمجموعه تلغى حرية الافراد وهذا برأيي غير دقيق
مثلا استمرارك في التعاطي مع الانتاج الامريكي وغيره على ماذا يدل وبماذا بوصف بالنسبه لك

[dc1996]

بعدين في فكرة الجمهور المستهدف لازم ناخذها بعين الاعتبار جمهور الاوبر مثلا مستحيل تصبع شعبية جمهورها حول قليل جدا مقارنه بجمهور مايكل جاكسون مهما تم الترويج له اعلاميا وتم التركيز عليه اعلاميا فيه اشياء اساسا بطبيعتها جمهورها قليل حتى لو تم ترويجه بكثافه
وزي مسرح الكابوكي في اليابان في اشياء بختصار غير قابله للانتشار

[Sypha]

تمام انا ضد للامر كمجموعه متى اعتبره مؤثر على المجموعه متى اشوفه مؤثر لم يكون لايوجد تنوع ويقتصر على نوع منتج واحد دام الخيارات متوفره للفرد فاكيد سيتنقل بينه مثلا مطاعم السوشي حاليا تبعا لنتشار الثقافه وهو توفير خيار لمن يريد تجربة المطبخ الياباني ولا يصدر حكم عليه <br>
مثل انتشار مطاعم الوجبات السريعة الي هي ثقافه امريكيه بامتياز وجوده لمن يرغب باتجربته الانتشار ليس محل حكم مثلا انتشار كرة القدم كيف نحكم عليه بهالحالة مثلا حول مش اي شي ننتشر نوصفه بوصف قيمي او اخلاقي موجود بسبب فكرة العرض والطلب الجمهور عاوز كده بختصار ومن حقه توفير الخيارات له

هذه هي اكثر نقطة اركز عليها .. ليه الجمهور عاوز كده أصلًا ؟
أفهم وجهة نظرك لكني اريد الاجابة عما قبلها
ايش يخليهم يطلبون السوشي والفاست فود ؟ بينما لا يبدون طلبا على الاكلات اليونانية مثلًا ؟ أو مطاعم روسية ؟
لم لا يوجد طلب كبير عليها ؟
مالذي جعل الناس يهتمون بالسوشي والثقافة اليابانية .. بالبرجر والثقافة الامريكية بالتحديد حتى يطلبوها ؟
لا يمكن أن تقول أن الافراد من كل مكان بالعالم وبالمصادفة كلهم اعجبوا بنفس الثقافة وكلهم طالبوا بها !
هنا شيء " محفز " في البداية .. شيء جعلها تظهر لهم على السطح في البداية
هذا ما اتحدث عنه .. وهذا هو الترويج
أن تقوم بنشر منتج معين لشريحة معينة من الجمهور وتحاول لفت انظارهم واستمالتهم اليه

لم وضعت هذا القانون " أن التأثير يكون لشيء واحد فقط وليس لأشياء متعددة " ؟!
ما المانع من أن تقوم عدة ثقافات بنشر منتجاتها عليك ؟ ومالمانع من أن تكون مهتما بها جميعا أو ببعضها نتيجة لذلك ؟
كيف يكون اهتمامك بعدة ثقافات ملغيا لفكرة أن احدهم بذل مجهودا لتصل اليك أساسا ؟
عني أنا لا اجد أي مانع ..
منظوري هو في غياب التأثير لثقافات معينة ، أراها تملك القوة لذلك لكن العالم غافل عنها بشكل كبير
وباعتقادي انها لا تبذل جهدا لنشر ثقافتها .. أو تفعل ذلك بكل الطرق الخاطئة

هذا كينتو بينتو ، قناة يوتيوب لصاحبها الياباني اتابعه من بضع سنوات واحب العديد من مواضيعة لديه طريقة مميزة في طرحها
هنا فيديو بعنوان : هل قامت مطاعم كنتاكي بغزو آسيا ؟ مقطع لطيف من مقاطع متعددة مشابهة

بالنظر للامر كمجموعه تلغى حرية الافراد وهذا برأيي غير دقيق
مثلا استمرارك في التعاطي مع الانتاج الامريكي وغيره على ماذا يدل وبماذا بوصف

لا تلغي شيئًا برأيي ، أنت لست مجبرًا على تبني مايقال فيها .. لست مجبرا على حبها والاهتمام بها .. ويمكنك بأي لحظة رفضها تاما من حياتك
بنفس الطريقة التي تعرض عليك اعلانات رمضان بشكل مكثف لكن لا احد يشعر بأنها تلغي حريته كفرد .. انها تعرض لك مالديها .. قصتها وتاريخها وأهميتها
إن اردت قم بالشراء وإن لم ترد اغلق التلفاز

يدل على اختياراتك واهتماماتك كفرد فقط .. لا اعتقد أبدًا أن محتوى الحلقة كان يشير الى الافراد اصلا
بل كان يتحدث عن المؤسسة وخططها في النشر أو الغزو الثقافي

ربما الخط الفاصل

أن دليل نجاح الغزو على الجماعات هو أنك مثل ملايين البشر حول العالم تعرف تماما من هو ميكي ماوس وكيف يبدو
لكنك حر في الاهتمام به أم لا .. في أن تصدق أن أمريكا ارض الاحلام أو تكتشف بنفسك الواقع

للآسف انا لا اعتقد اننا احرار في المعلومات التي نحصل عليها في حياتنا ، لكننا احرار في كيفية فلترتها ^^

[dc1996]

هذه هي اكثر نقطة اركز عليها .. ليه الجمهور عاوز كده أصلًا ؟
أفهم وجهة نظرك لكني اريد الاجابة عما قبلها
ايش يخليهم يطلبون السوشي والفاست فود ؟ بينما لا يبدون طلبا على الاكلات اليونانية مثلًا ؟ أو مطاعم روسية ؟
لم لا يوجد طلب كبير عليها ؟
مالذي جعل الناس يهتمون بالسوشي والثقافة اليابانية .. بالبرجر والثقافة الامريكية بالتحديد حتى يطلبوها ؟
لا يمكن أن تقول أن الافراد من كل مكان بالعالم وبالمصادفة كلهم اعجبوا بنفس الثقافة وكلهم طالبوا بها !
هنا شيء " محفز " في البداية .. شيء جعلها تظهر لهم على السطح في البداية
هذا ما اتحدث عنه .. وهذا هو الترويج
أن تقوم بنشر منتج معين لشريحة معينة من الجمهور وتحاول لفت انظارهم واستمالتهم اليه

لم وضعت هذا القانون " أن التأثير يكون لشيء واحد فقط وليس لأشياء متعددة " ؟!
ما المانع من أن تقوم عدة ثقافات بنشر منتجاتها عليك ؟ ومالمانع من أن تكون مهتما بها جميعا أو ببعضها نتيجة لذلك ؟
كيف يكون اهتمامك بعدة ثقافات ملغيا لفكرة أن احدهم بذل مجهودا لتصل اليك أساسا ؟
عني أنا لا اجد أي مانع ..
منظوري هو في غياب التأثير لثقافات معينة ، أراها تملك القوة لذلك لكن العالم غافل عنها بشكل كبير
وباعتقادي انها لا تبذل جهدا لنشر ثقافتها .. أو تفعل ذلك بكل الطرق الخاطئة

هذا كينتو بينتو ، قناة يوتيوب لصاحبها الياباني اتابعه من بضع سنوات واحب العديد من مواضيعة لديه طريقة مميزة في طرحها
هنا فيديو بعنوان : هل قامت مطاعم كنتاكي بغزو آسيا ؟ مقطع لطيف من مقاطع متعددة مشابهة



لا تلغي شيئًا برأيي ، أنت لست مجبرًا على تبني مايقال فيها .. لست مجبرا على حبها والاهتمام بها .. ويمكنك بأي لحظة رفضها تاما من حياتك
بنفس الطريقة التي تعرض عليك اعلانات رمضان بشكل مكثف لكن لا احد يشعر بأنها تلغي حريته كفرد .. انها تعرض لك مالديها .. قصتها وتاريخها وأهميتها
إن اردت قم بالشراء وإن لم ترد اغلق التلفاز

يدل على اختياراتك واهتماماتك كفرد فقط .. لا اعتقد أبدًا أن محتوى الحلقة كان يشير الى الافراد اصلا
بل كان يتحدث عن المؤسسة وخططها في النشر أو الغزو الثقافي

ربما الخط الفاصل

أن دليل نجاح الغزو على الجماعات هو أنك مثل ملايين البشر حول العالم تعرف تماما من هو ميكي ماوس وكيف يبدو
لكنك حر في الاهتمام به أم لا .. في أن تصدق أن أمريكا ارض الاحلام أو تكتشف بنفسك الواقع

للآسف انا لا اعتقد اننا احرار في المعلومات التي نحصل عليها في حياتنا ، لكننا احرار في كيفية فلترتها ^^

ومن قال انه الاكل لازم يكون شعبي حتى يجرب تقدري تكتبي اكلات روسيه وتجربي مع توفر الانترنت المستحيل ممكن تستنييها تظهر في مسلسل او فلم او ان تصبح شعبيه للناس حتى تجربيها بتوفر الانترنت اصبح المستحيل ممكن
بالمناسبة من اعداء التجريب في الاكل اتناول المعتاد عليه فقط
ماجاوبتني لماذا المتابعه مستمره شو الدافع الاساسي

[dc1996]

لاني ضد فكرة الفيديو اساسا المفروض يبدا من الافراد وليس العكس خلاص حطيت عليه اكس للاسف الفديديو سيء بشكل

[dc1996]

بالمناسبة انا لوفي اعمال سعوديه لن اتابعه محفزي للمتابعه هو الاختلاف بين المجتمعات

[dc1996]

ومافي احد بذل مجهود في الاساس الاستديوهات اليابانيه تستهدف الجمهور الياباني والسوق اليابانية الانتشار خارج اليابان مجرد بونص
اتكلم في الانمي والمانجا تحديداï»»وكمثال افلام مارفل الى الان لم تتجاوز افلام كونان في الأرباح
ادخلي على صفحة الويكبييديا مثلا واكتبي انميتد فرنتش تي في سيرس وسنة انتاج مثلا 2016 وشوف هل في شي فيها ممكن يدبلج ويكون له شعبيه
ونفس الامر مع الانميشين الروسي ماشا والدب روسي وحقق نجا لاباس فيه عندنا
مافي انتاج انميشين كحلقات ويكون ضخم قي روسيا وفرنسا لكي يتم بيعه في الخارج

[حزن القوافي]

اعضاء مكسات

عودًا حميداً

[أنين السكون]

مسا الخير،،

دايما أجي هنا والجدران تصفر هههههه


هل يوجد احد؟

[سولو ساما]

واو

مرحبا بعودتك انين ^ ^

انتا مافي معلوم انا .. بس انا فيه معلوم انتا


بحاول ارد عاللي فاتني من النقاش ان كان هناك استطاعة xd