أوسكار في التحليل النفسي ( الجزء الثاني) أندريه, المحبوب الخالد

[hunter_human]

مشكور اخوي على موضوع المناقشه الرائع

لكن للاسف انا لا اعرف هذا الانمي^^

ومشكور مره اخرى على الموضوع

[مغرورة الساحل]

[GLOW]من منكم التفت الى المسلسل ليدي اوسكار وكيف كانت نظرة الين اليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى الاجابه عليه بكل دقه

وماذا قال الى اخته ووصفه لاوسكار؟[/GLOW]

[مغرورة الساحل]

لماذا رفض ألاين نشر قصة حب اوسكار واندريه في البدايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مغرورة الساحل]

الرجاء الاجابه على سؤالي الذي طرحته ومناقشة
وشكر لكم

[مغرورة الساحل]

هل كان هناك دوافع عند اوسكار لترك مركزها عند ماري انطوانتي واللجوء الى الخدمه العسكريه في فرقه ب العامه؟

[مغرورة الساحل]

أخي فون باتيك أهلا بك..
وأحب أن أشكرك مرة أخرى على عرضك لهذا الموضوع الرائع..

ههههه..عذرا يبدو أن تحليلي لم يرق لك..عذرا مرة أخرى فلقد أكثرت من الكلام فيه وكنت متحمسة جدا، ولذلك ربما قد كنت بالغت قليلا في إختياري للكلمات مثل..(أوسكار لم تحب فيرسن قط..ولم تغرم به أبدا)

تحليلي قلب الأمور؟؟؟

نعم أعترف أن تحليلي يختلف عما توصلتم إليه..ولكني لم أبتعد كثيرا..وما ذكرته يتفق مع أحداث المسلسل ولا يختلف معه..

أعذرني ولكن يبدو أنك لم تقرأ تحليلي جيدا..قد أكون أكثرت من كلامي عن أوسكار، ولكن ذلك حتى أوضح تحليلي لمشاعر أندريه..فالموضوعان مرتبطان ببعضهما ولا يمكن فصلهما..

سأسأل مرة أخرى..لماذا قلت أنني ابتعدت عن الموضوع؟؟
كان سؤالكم:
لماذا أخفى (أندريه) شعوره عن (أوسكار)، ولم يخبرها بحقيقة حبه لها، رغم أنه كاد يفقدها في أحيان كثيرة، وكادت أن تصبح لغيره؟

فأجبت:
بأن أندريه لم يخفي مشاعره عن أوسكار، بل بالعكس كان يسعى دائما أن يظهر لها في تصرفاته كم يحبها وكم هو مهتم بها ومتعلق بها ولا يستطيع الاستغناء عنها..ولكنه لم يصارحها بصورة مباشرة فقط.

وأرجوك..لا تضطرني إلى أن أسرد لك جميع المواقف التي كان يظهر فيها أندريه حبه لأوسكار..

إذن لماذا لم يصارحها بذلك؟
سأجيب على ذلك في نقطتين:

النقطة الأولى:
لأنه كان يعلم بأن أوسكار تكن له مشاعر قوية وحبا صادقا..ولكنها لا تعترف بذلك..
وبالتالي فلقد كان ينتظر منها أن تدرك ذلك بنفسها وأن تستوعب حبه..

النقطة الثانية
لأنه كان يعلم أن أوسكار تعلم بحبه لها..
ولكنها في ذات الوقت هي ترفض ذلك الحب ومتجاهلة له على الرغم من أنها تكن له مشاعر قوية..

يعني زي ما يقولوا بالعامية (هو يحبها ويموت فيها ، وهي تحبه وتعزه بس مطنشة)..

وأعتقد أنه هنا ستظهر كرامة وكبرياء الرجل..
فلماذا يصارحها بحبه وهو يعلم أنها ستصده..

سأسألك: هل ستمسك بيد فتاة وتخبرها بأنك تحبها .. وأنت على يقين بأنها ستصفعك وتهين كرامتك؟؟
لا أعتقد أنك ستفعلها..أليس كذلك؟

ولأنه كان يعلم بأن أوسكار ترفض ذلك الحب، ولقد ذكرت في تحليلي بعض الأسباب التي قد تجعل أوسكار ترفض حب أندريه لها..

جميع تلك الأسباب وربما غيرها منعت أندريه من أن يصارح أوسكار بحبه لها..

ولكن هل أخفاه؟..لا أبدا هو لم يخفيه أبدا..

**ولأدلل على صحة كلامي سأجيبك على 4 أسألة:**

السؤال الأول:
هل كان سبب عدم بوح أندريه لأوسكار بحبه لأنه كان ينتظر منها أن تتقبل حبه وأن تعترف له بحبها؟

نعم وهذا ما حدث في نهاية الحلقة 37..

وهذا إن دلّ على شيء فهو يدل على نبله وأخلاقه السامية والعالية جدا جدا..

فلقد كان يسعى دائما بأن يظهر لها حبه واهتمامه بها، ولكنه في ذات الوقت لم يفرض عليها حبه، وإنما انتظرها حتى ادركت ذلك بنفسها..

وهذا سر إعجابي الشديد بأندريه.

أما ما حدث في مشهد (الوردة تبقى هي الوردة) فلقد أوضحت وجهة نظري فيه من قبل..

السؤال الثاني:
هل كانت أوسكار تعلم بحب أندريه القوي لها منذ البداية وحتى قبل أن تحب فيرسن..وعلى الرغم من ذلك فلقد كانت متجاهلة لذلك الحب؟
نعم..وهذا ما ذكرته لأندريه حرفيا قبل أنت تعترف بحبها في نهاية الحلقة ذاتها حيث قالت له:
أندريه كنت تعلم أني قد أحببت فيرسن في الماضي مع معرفتي بحبك القوي لي..مع كل ذلك..وبعد كل هذا الرفض..مازلت تحبني؟

السؤال الثالث:
هل كانت أوسكار تحب أندريه حقا ولكنها أيضا كانت متجاهلة لذلك؟؟
نعم..ويوجد مواقف كثيرة لا يسعني ذكرها، أثبتت فيها أوسكار حبها لأندريه ولكنها في ذات الوقت ومع الأسف لم تهتم بذلك..
ولكنني سأستشهد بما قالته وحدثت به نفسها في مشهد (زهرة شبابي) بعد موت أندريه..
**حيث أنه في هذا المشهد دليل آخر على أن أوسكار كانت تعلم بحب أندريه القوي لها منذ البداية ولكنها تجاهلت ذلك الحب .. وأعتقد أنني هنا سأجيب على سؤالك:
ماذا عن المشهد في الحلقة 39 بعد موت أندريه حين تتعارك مع الحرس .. ؟؟؟؟**
قالت أوسكار:
"أندريه!..لقد أحببتك يا أندريه وسأتذكرك إلى الأبد..نعم..أتذكرك بكل ما يملك الناس من حب وحنان (دموع ندم وحرقة، وكلمات قاتلة نابعة من قلب قد أحب منذ الأزل..وليست كلمات امرأة كان يسكن قلبها حب سابق)..

لو كنت أدرك مشاعرك لكنا عشنا حياة سعيدة.. (لاحظ هنا كلمة إدراك وهي تعني المعرفة مع الاستيعاب والفهم، وهي قالت: لو كنت أدرك.. أي أنها لم تكن تدرك مشاعره بمعنى أنها كانت تعلم ولكنها لم تستوعب ولم تفهم مشاعره)

لم أكن أعلم بذلك الحب الكبير..يا زهرة شبابي..
(أوسكار لم تكن تقصد هنا الجهل وعدم المعرفة..بل هو وصف ينم على الندم الذي كان يأكل قلبها نتيجة لمعرفتها بحبه وعدم علمها بأهميته..والدليل على ذلك قولها مباشرة:

سامحني..سامحني يا أندريه لأني لم أبادلك المشاعر.."
(هنا إعتراف صريح منها بأنها كانت تعلم بحب أندريه الكبير لها..ولكنها مع الأسف لم تعر ذلك الحب أي اهتمام..ولذلك هي تطلب السماح منه.. تطلبه..لأنها علمت بحبه ولم تبادله ذلك الحب)

السؤال الرابع والأخير:

1.هل كان سبب عدم بوح أندريه لأوسكار بحبه لأنه كان ينتظر منها أن تتقبل حبه وأن تعترف له بحبها؟

2.هل كانت أوسكار تعلم بحب أندريه القوي لها منذ البداية وحتى قبل أن تحب فيرسن..وعلى الرغم من ذلك فلقد كانت متجاهلة لذلك الحب؟

3.هل كانت أوسكار تحب أندريه حقا ولكنها أيضا كانت متجاهلة لذلك؟؟

4.وهل كان أندريه يعلم بحب أوسكار له..ولذلك انتظرها حتى تصقل مشاعرها وتدرك حبه؟

نعم نعم نعم نعم..

وإجابة كل ذلك في الحوار الذي كان بينهما في مشهد (الاعتراف) في نهاية الحلقة37..

أوسكار مطأطئة برأسها: أندريه كنت تعلم أني قد أحببت فيرسن في الماضي مع معرفتي بحبك القوي لي..مع كل ذلك..وبعد كل هذا الرفض..مازلت تحبني؟

أندريه يخبرها بدفء وثقة: أحبكِ..ولآخر عمري يا أوسكار

أوسكار والدموع تنهمر من عينيها الجميلتين: أندريه أنا أحبك..أحبك..أحبك كثيرا

هنا الجواب على السؤال الرابع والأخير..قول أندريه وهو يمسك بيدها:

كنت أعرف ذلك..حتى وإن كنتِ تخفين عني ذلك الحب..فقد كنت ألحظه

أرجو أن أكون قد أقنعتك بوجهة نظري..

فبالنسبة لموضوع حب أوسكار لأندريه وحبها لفيرسن..أقول لك..

إن ما قلته في تحليلي السابق ناتجا عن كوني امرأة..وبذلك ربما أكون متفهمة لما كانت تشعر به أوسكار حيال الاثنين..

ربما سأخرج الآن عن الموضوع وقد لا يكون من حقي أن أذكر ذلك ولكنني سأخبرك أمرا:

إن المرأة لا يسعها أن تعطي مفاتيح قلبها كلها وأن تهب كل كيانها وروحها وتفكيرها سوى لشخص واحد فقط .. وهو الشخص الذي تحبه بكل عمق وصدق وإخلاص .. وهو الذي ستحارب من أجله بكل أسلحتها .. ولن تستلم حتى تحصل عليه ، وإن لم تقدر بقيَ ذلك الحب يسكن قلبها إلى مماتها حتى وإن استطاع رجل آخر أن يفوز بحبها ، قد ينجح ولكنه لن يستطيع أن يُـنسيها ولن تستطيع هي أن تهبه كل قلبها.. وسيبقى ذلك الحب يراود قلبها من حين لآخر ولا يمكن أن تنساه.. وسنجد إن ظهر ذلك الحب في حياتها مرة أخرى.. سوف تنسى حبها الجديد وستعود مباشرة لحبها القديم..

هذا هو حب أوسكار لأندريه..أنا متأكدة من ذلك..فهو الذي كان يسكن روحها وخيالها..والأهم من ذلك هو الذي كان يسكن أعماق أعماق قلبها..

ولكن أوسكار تجاهلت ذلك تماما ولقد ذكرت بعض الأسباب سابقا وسأعيدها الآن للتذكير:
قد تكون الفوارق الاجتماعية والتي ظهرت عندما قامت أوسكار بطاعة والدها أن تكون حياتها كرجل وان تكون ابنا له وقائدا للحرس..
وبالتالي الخوف من الجنرال جيرجايز ومن نفوذه إن تخلت عن حياة النبلاء..
أوربما لإنها رأت فيه الأخ والصديق المخلص منذ الطفولة وكانت تخشى أن تفقد ذلك إن اتخذته حبيبا..

ولكن السبب الحقيقي يبقى مجهولا .. وهو مدفون في قلب أوسكار وحدها..

أما حبها لفيرسن فأنا لا أنكره وعندما قلت بأن(أوسكار لم تحب فيرسن قط..ولم تغرم به أبدا)..قصدت مقارنة بحبها لأندريه..
فلو كانت أوسكار تحب فيرسن الحب الحقيقي..صدقني لما كانت رمت ذلك الحب جانبا أبدا واتخذت من أندريه حبيبا لها..بل كانت قاومت وحاربت بكل أسلحتها للفوز به..

أما دموعها وهي بكامل أنوثتها أمام النافورة لم تكن دموعا اصطناعية أبدا..فهي أحبت فيرسن فعلا، ولكن حبها لأندريه كان أقوى..

وصدقني..لو كانت أوسكار في موقف الموت وهي بذلك الفستان الأبيض وبكامل جمالها وأنوثتها..وخـُـيّـرت بين أندريه وفيرسن..
صدقني لاختارت أندريه .. أنا متأكدة من ذلك..
ولا تقول عنيدةههههه

على كلٍ هذه كلها وجهات نظر..وتبقى الحقيقة مدفونة مع أوسكار وأندريه فقط ..

إن كنت تقصد ردك على مسألة (أن أوسكار لم تشعر يوما اندريه بذلك الفارق بل كان فردا من أل جرجايز، وهذا لم يكن سببا يمنعه من اظهار مشاعره نحو أوسكار)

هممم لنرى ماذا رددت على الأخ جون سيلفر...

فسأقول لك:
ربما كان أندريه يشعر بذلك..ولكنه لم يجرحه في الصميم لأنه كان يعلم أن قلب أوسكار لا يكترث لهذه الفوارق والمناصب أبدا..
وهذا حقيقي فلا أعتقد أن أوسكار أعجبت بفيرسن لأنه كونت والأضواء مسلطة عليه..
أوسكار أعجبت بفيرسن وأحبته لأنه كان صادقا في مشاعره ولأنه كان شهما وشجاعا..أوسكار أحبت في فيرسن صدقه مع أنطوانيت(ولذلك قلت أن حب أوسكار لفيرسن ليس حقيقا)..

ولهذا أنا أرى مع الأخ جون سيلفر أن الفوارق والمناصب ليست سببا مباشرا لعدم بوح أندريه لأوسكار بحبه لها..

وإنما كما ذكرت أن السبب الرئيسي لعدم بوح أندريه بحبه لأوسكار هو يقينه بأنها ستصده ولذلك انتظر حتى تدرك بنفسها ذلك الحب وتستوعبه..

أندريه ما في منه اثنين في هذا العالم..

شكرا جزيلا لك ألف مرة على طرحك لهذا الموضوع ، وعلى سعة صدرك...
واعتذر ألف مرة على إطالتي عليكم..
بالنسبة للكليب سأحاول تحميله مرة أخرى .. وإن لم أستطع فسأبكي وسأخبرك بذلك...
مع فائق الاحترام والتحية

تحاليل اكثر من رائعه ودقيقه
مجهود كبير ورائع لهذا المسلسل الجميل

[فراشة الايمان]

My Wonderful Family



هل حـان الاوان
هل انتهى الزمان ؟
هل ساودع هذا المكان ؟
هل هذا يعني نهاية الطريق ؟
نهاية طريق التقيت به بأسرة رائعة ..
أسرة اوسكـار ...
حيث عشت هناك في منزلنا ...
أجمل لحضات العمر ...
حيث السعادة الامان
والدفئ والحنان ...
وتبادل الحديث والأفكار ...
حول وردة فرساي ...
مع اخوتي وأخواتي في منزل وردة فرساي
كلهم أسماء حفرت في مخيلتي
وستظل تعشقها ذاكرتي


مالينا, أقبال , باري , فون باتيك , shun , Herat Beating , sugababy , حبة بندول , Gaius Julius , soft melody , اسطورة اوسكار , Velvet.Rose , ضربة النمر , Anime Blues , ضحكة طفولة , كاردنيا , JohnSilver , Fantasy_Girl , لونــــا , ~{The Empress}~ , فيرسن , (André(1754-178 , اوسكار بطلتي , الوردة الجورية , queen relena
bulma**

أسماء لن انساها ما حيت ..
أيام عشتها تحت ظلالهم ..
كلمات ناقشتها معهم ...
الاوقات السعيدة تمضي مسرعة
أجل
هذا ما أكتشفته الان
عام كامل مضى على نقاشاتنا
مضى وكأنه مجرد دقائق وثواني ...!
وعلى الرغم من مرور عام
اقف اليوم بعد قرأتي للردود
لأكتشف أن حديثنا الطويل
في موضوع التحليل ...
سيستمر ولو بعد حين ...
أجل
اينما ذكرت ليدي اوسكار
ستجد محبيها ينسابون كقطرات المطر ...
ليخطوا الابداع ..ويملئوا الصفحات...
في كل زمان ...وفي كل مكان ...
هكذا تستمر الاسطورة على مر الازمان ....
لترسم بصمتها في كل مكان....
وستجد دائما من حولها ..
من يحبها ...ويناقش عنها ... ويستمتع بها
ويستفيد بما ضمنته ثناياها من عبر رائعة
معاني سامية ...و أهداف نبيلة
كل من سيبحر فيها ...
سوف يحمل في نفسه شوقا اليها ...
ولا بد له من ذكر كلماتها ..
تلك الكلمات التي عزفت في نفس مشاهديها...
لحنا سيظل مداه قويا في النفوس ..
للأبد



اوسكار وردة قصر فرساي .. حياتها حزينه مثل صوت الناي
اختارت ان تكون حارست ماري .. فدخلت التاريخ الماساوي
فحفتها المخاطر والالم .. وزادتها قوة مع الايام
واندريه ذلك الانسان .. بصوته الجميل الرنان
رافق اوسكار طوال الزمان .. وشاركها الافراح والاحزان
فاعتنت بايتيمة روزالي .. ودربتها على مهارات النزالٍ
كي تنتقم لوا لدتها .. دخلت تاريخا حافلا بالاحزانٍ
وفيرسن ذلك الشاب الرقيق .. اصبح لاوسكار خير رفيق
ساعد لويس وماري .. وسار معهم لاخر الطريق
هؤلاء الابطال عرفهم الصغار والكبار .. لما جلبوه من عبر واخبار
فجمعتهم اكيدا في انمي .. كل جميل اليه ينتمي
اه يا اوسكار لو تعلمين .. كم اصبح لكي من معجبين
يحبونكِ ويتابعونكِ دوما .. ويذكرونكِ بين حين وحين
فوداعا يا فارسة الفرسان .. و ستبقين حية في الاذهان


ونهاية تم فتح موضوع اخر من قبل الاخت لونا
لمن يرغب باضافة اي شئ
يرجى كتابته في هذا الموضوع
ليدي اوسكار في التحليل النفسي (الجزء الثالث)
وشكراً لكم
فراشة الايمان

[مغرورة الساحل]

احسنت واجدت عزيزتي فليس هناك اجمل من وردة فرساي

[مغرورة الساحل]

نريد التحليل النفسي لاندريه والاين

يا ريت تفتحون رابط للنقاش

[نـانديني]

السلام عليكم

أحب أعرفكم بنفسي .. أنا نانديني قد سجلت مسبقا ولكني لم أشارك الا مرة واحدة .. وهذه المشاركة أتشرف ان تكون بهذه الصفحة ..

بالبداية أود ان اخبركم بقصتي مع هالمسلسل الأكثر من الرائع .. أنا أعتبر نفسي من المخضرمين أي عاصرت جيل القديم وشاهدت هالمسلسل بأحد القنوات العربية .. ولم أكن شديدة الاعجاب لاني كنت صغيرة ولم أفهم القصة .. وكانت القصة تتكلم عن شي من الواقع .. مما لا يشجع الطفل على المتابعة بمقارنة مع المسلسلات الأخرى كـ ( سالي - ليدي ليدي - جورجي .. ألخ) .. اضافة إلى ذلك لم يتم عرض هالمسلسل بأكمله .. فقد تم قطع عرضه لسبب ما نجهله ..

وبعد مرور 16 عاما .. ومنذ شهر تقريبا فقط .. بدأت البحث عنه والشي الذي شدني في البحث عنه هو لانه انتاج خليجي وبأصوات خليجية .. وحصلت على جميع الحلقات وشاهدتها وكانت الصدمة الكبرى (( أين كنت انا عن هذا المسلسل؟؟)) .. لماذا لم ابحث عنه او اشاهده في السنوات السابقة لأعرف نهايته على الاقل؟؟.. وكانت الصدمة القوية التي هزت كياني هي نهاية أوسكار وأندريه ... لم اتحمل المشهد ولم اتحمل ان امسك نفسي عن البكاء .. شعرت بغصة تخنقني ... وتأثرت من المتابعة لنهاية المسلسل لمدة يومين وانا في شرود تام ...

وأصبح هالمسلسل من اروع ما شاهدت في حياتي ... وواصلت البحث ووجدت له انتاج فيلم وشاهدت اجزاء متقطعة منه وتمنيت ان اجد الفيلم كاملا .. ومن شدة تأثير هالمسلسل عليّ لدرجة جعلت رنتي الخاصة هي نغمتها واسمعها بين الحين والاخر .. قد اكون بالغت في ردة فعلي بعد مشاهدة المسلسل .. ولكن اجد نفسي ما زلت تحت التأثير وأتمنى ان أرى يوما ما فيلما متجددا لقصة أوسكار .. أتصور بأنه سيكون في قمة الابداع ..


وعندي استفسار .. بما ان بلغت صفحات هالموضوع اكثر من 50 صفحة ولم يتسنى لي ان اقرأ جميع ما في الصفحات .. وسؤالي الذي سأطرحه يمكن قد سبقني أحدهم وطرحه .. ولكني سأذكر السؤال ولعلي اجد احد يجيبني عليه ...


السؤال هو حسب المشهد الذي تابعته .. كانت أوسكار قد وضعت وردة بيضاء اللون على صدرها وحين التقطتها شارلوت منها وركضت .. يا ترى هل هالمشهد له معنى آخر .. وان الوردة كانت بيد شارلوت حين سقطت من أعلى القصر ..؟؟ أتصور ان لها معنى؟؟

أتمنى ان يجيبني احد .. ولي عودة مع تحليل اخر لما شاهدته عيني وما انطبع في مخيلتي وبما حفظه قلبي لقصة اوسكار ..


أجمل التحايا لمن اعد وشارك في هذا الموضوع ..




نانديني


ممتاز بل رائع كل اللي قمتوا به

[Queen Relena]

الـــســـلام عـــليكــم ورحمـــة الـــلــه وبــركـــاتــه

مـــرحبـــا بملتقى محبـــي لـــيدي أوســـكار ...

اسمحـــوا لـــي فـــي الــبدايــة بأن أهنئكم على هذا الصـــرح الرائــــع مــن التحليل الجميل والــنقاش الرائــع الذي جمع محبــي ليــدي أوسكــار تحت سقف واحـــد ليناقشوا ويــحللوا أنمـــي من أجمل الانــميات بقصته العـــريقة والتــاريخيه الرائـــعة قصـــة فرنسا فـــي عهد ملكتها الشهيرة مـــاري أنطــوانيت ...

صـــرح رائـــع بمعنى الكلمة يســتحق كـــل الشــكر والتقديــر ...

فشكـــرا جزيـــلا لكـــم جميــعا ...

ولـــكن كمــا يعــلم الجميع بأن المـــوضوع تجــاوز المشـــاركة الالف وكمــا هو معـــروف فمن قوانــين المنتدى قفل المواضيع التي تتجاوز مشاركتها الالف ...

لــذلك أسمحـــوا لي بأن أقفل هذا المـــوضوع ويمكنكم أكمال نقاشكم في جزء اخر من سلسلة اوسكــار في التحليل النفســي من هنا ...

وشكرا لكم جميعا

تمنياتي لكــم بالتوفيق ...

مع تحـــيات

المــلكة ريلينا